an die °großen° dieser welt

[Rene Hirschfeld]

hi ihr °großen° dieser welt (torben)
du hast lang überlegt torben   punkte von mir abzuziehen und alles etwas °wasserdichter° zumachen .
bin wohl der einzige der °oberen zehntausend° den es richtig erwischt hat . aber das war wohl auch euer ziel .
ich sitze hier vor meinem pc  mit nem kaffee und mit viiiel lust auf neue dartabenteuer sowie einem t-shirt was ich trage  und zwar eins der brettspielwelt . du kannst dich errinnern ? du hast es mir persöhnlich in essen verkauft .
von diesem tag an  hatte ich ein gefühl von dazugehörigkeit
eben ein schönes gefühl . und mir fällt es nicht leicht worte zufinden  die ehrlich aber auch direkt sind .
ich bin endtäuscht  klar  von °meiner welt° so behandelt zu werden  auf der anderen seite  könnt ihr machen was ihr wollt (ihr seid die chefs). ich werde spielen spielen und spielen  und das nicht der punktewegen    N E I N    ich spiele zum spass . wenn ihr der meinung seid punkte von einem spieler abzuziehen  dann tut es    nehmt sie alle  .
torben  ihr könnt mir fast alles hier nehmen (rang , punkte)
aber nicht die freude und freunde  die ich hier habe  und glaub mir das zählt mehr . soo der kaffee ist nun leer und
ich gehe dart spielen .
ach eins hab ich da noch   torben   in deinem letzten beitrag (der wohl mir galt) hast du davon gesprochen
das du es nicht magst wenn mitbewohner einer wg in den flur
ka...   recht hast du    ich mag es auch nicht .
in liebe euer
               °frechheit°  hirschi

[TORBEN]

Hallo Hirschi,

genau das ist die Problematik der wir aus auch ausgesetzt sehen. Ich glaube die meisten der Spieler(Du bist nicht der einzige Betroffene - die andere realisieren es nur nicht so schnell), die durch die ein oder andere "sinnlose" Aktion Punkte sammeln, spielen dennoch zum Spass hier. Greifen wir da nicht ein, dann fühlen sich die Spieler, die sowas nicht machen, benachteiligt. Greifen wir ein - wie jetzt geschehen - so fühlen sich andere Spieler benachteiligt. Wir haben versucht eine Lösung zu finden, die wir vier gerecht finden. Wir werden es nie allen recht machen können.

Wir haben uns entschlossen, niemandem - auch Dir nicht - Punkte abzuziehen. Wir haben lediglich zusätzliche Bedingungen für gewisse Beföderungen aufgenommen. Wir wollen Dir und allen anderen damit die Chance geben, eines Tages in den "normalen" Rang zurückzukehren.

Wir haben versucht, die Änderungen so zu halten, dass sich ausser dem Rang nichts ändert, sprich niemand sein Haus oder das Spiel darin verliert.

Vielleicht würdest Du das besser verstehen, wenn Dich ein Schlung im Ranking überholt hätte. Vielleicht aber auch nicht...
Ich habe aber das Gefühl, dass diese Regeländerung von den meisten Usern positiv angenommen wird. Wenn das nicht so ist, dann widersprecht mir bitte :-)

Ich freue mich trotzdem über Deine Worte, dass Du Dich mit der Welt identifizierst. Ich erinnere mich gut daran, wie in Essen die Spieler zusammengesessen haben! Dass es zu solchen Diskussionen wie hier kommt liegt lediglich daran, dass wir leider nicht in der Lage waren bei Einführung des Systems alle Lücken zu erkennen. Das spätere Schliessen dieser sorgt natürlich immer für Unruhe, da jemand wie Du z.b. dann direkt betroffen ist. Das sind sicher Fehler, die wir gemacht haben.

Liebe Gruesse :-)

[Rene Hirschfeld]

  hi   torben    
danke für deine antwort (die schnell und ehrlich war) .


         hi  user hier in dieser welt
schreibt uns (torben/hirschi) doch mal  was ihr so darüber denkt .  es geht wohl darum  das ich viele hm sehr viele dartspiele spielte    und das wurde dann so ausgelegt  das ich manipoliere     hier nun mal mein schnitt :
                       durchschnitt      anzahl    best

hirschi  im dart            28.95         9594        10
eja      im m j           15098.51        5790      44856
idefix   im m j           17986.17        6501      50008

ich bin der meinung torben   wenn man langgenug sucht  findet man immer was .
gegen idefix und eja habe ich natürlich nichts   im gegenteil  wir haben gemeinsamkeiten °gg° .

cuu
      hirschi

[zenon]

ok, ich schreib mal meine meinung.

@hirschi
ich glaube es geht nicht darum wieviele dart spiele du gemacht hast, sondern auf welche art du deine black box spiele gemacht hast:

		schnitt	anzahl	best
hirschi	in blackbox	25.44	5795	10
bialone	in blackbox	19.56	13069	6

siehst den unterschied? ich meine nicht die anzahl, sondern hauptsaechlich den schnitt.
schau dir einfach mal die bb-auswertung an, sortiert nach anzahl, und vergleiche den schnitt der leute. achte ferner darauf wie viele leute mit verdaechtigem schnitt zudem zufaelligerweise einen durch 5 teilbaren high score haben. alles klar?

was an der mj-statistik von eja oder idefix faul sein soll versteh ich ueberhaupt nicht.

@torben
ich glaube es ist unmoeglich vor der einfuehrung des punktesystems saemtliche konsequenzen abzuschaetzen. insofern ist es einfach notwendig hinterher nochmals zu feilen, und ich finde es gut dass ihr hier mit einigem fingerspitzengefuehl ans werk geht.

[Rene Hirschfeld]

hi zenon
hm  naja   das ist deine meinung  und ich dank dir dafür .
die °großen° dieser welt meinen wohl das dartspiel (glaube ich)
und der vergleich mit idefix und eja  zeigt °nur° das nicht jeder der sich bemüht beste resultate zu erreichen  dies auch schafft  
zenon    hier sieht es so aus   das man versucht (und das mit allen mitteln) einem den aufstieg so schwer als möglich zumachen     ich kenne da ein paar user deren das ähnlich ging .
wie gesagt   ich finds nicht ok   aber die °großen° wohl  

[zenon]

@hirschi

warum glaubst du dass es die pure anzahl deiner darts-spiele ist die anstoss erregt, und nicht dein anruechiger bb-schnitt ??

uebrigens: torben hat in seiner antwort den kandidaten schlung als negativbeispiel erwaehnt, und bei schlung muessen es einfach die bb-spiele sein. lass dir mal seine userinfo auf der zunge zergehen...

es gibt zwei moeglichkeiten die wahrheit rauszufinden:

• torben ist so nett und gibt uns einen tip.
  
• du spielst solange blackbox bis du einen vernuenftigen schnitt hast. wenn du dann deinen alten rang nicht wiederbekommen hast, waren es wohl doch nicht die bb-spiele.

[Rene Hirschfeld]

hi zenon  
danke für deine antwort
hm du hast schlung angesprochen  
patrizier  =  dekan     > 2200 punkte
burggraf   =  abt          punkte
schlung ist abt   er hat ohne seine bb spiele  2255 punkte
mit den bb spielen 16414 punkte    hm  sorry  mir fällt da nichts auf .  und ich muß dir auch sagen  was  schlung tut  ob er versucht zuspielen oder °durchklickt° er spielt wohl gerne   und das um aufzusteigen (habs gerade ausdrucken lassen °ggg°) .


bei mir siehts so aus :
ich hatte glaube ich  30700 punkte also kurz vorm kurienkardinal   zieht man mir die bb spiele ab (wegen des durchschnitts , punkte liegen auf eis °g°) bleiben noch ca.
25000 punkte = kardinal
ich verzichte auf diesen rang    aber nicht auf die weise , wie man hier mit den usern umspringt (hm der hat viele punkte und das bei einem spiel der durchschnitt passt aber nicht    hm komm da machen wir mal was) und das   und nur das   K O T Z T   mich an . torben du liest es bestimmt auch    zieht mir punkte ab  z.b. 5700 bb    B I T T E
und lass mich dann inruhe spielen
  cu    ich bin echt traurig    ECHT  

[ACTC]

Hi :-)

Ich habe aber das Gefühl, dass diese Regeländerung von den meisten Usern positiv angenommen wird. Wenn das nicht so ist, dann widersprecht mir bitte

Also ich möchte nicht direkt wieder sprechen, aber da die Regelungen nicht direkt offen gelegt werden bin ich auch kein Beführworter. Mich würde da wirklich ein Abstimmungsergebnis interresieren. Aber ich denke bis auf die paar Meinungen wo es damals im Thread angesprochen wurde, gibt es da nicht. Aber egal, wenn Ihr das so für nötig haltet, dann habt Ihr bestimmt Eure Gründe.

Ich möchte nur zu bedenken geben, dass

a) wie BB raus kam diverse Leute drauf hingewiesen haben, das 1 P für 1 Spiel zu viel ist und auch die Problematiken aufgeführt haben. Da wäre es besser gewesen gleich zu reagieren. Aber wahrscheinlich hat man zu sehr den Spielern vertraut.

b) Entscheidungen die Rückwirkend getroffen werden, sind immer problematisch. Schöner wäre es gewesen die Regelung erst ab jetzt in Kraft treten zu lassen und alles vorher anzuerkennen.

Da ich sowieso nix auf Ränge gebe ist mir das auch egal und ich möchte aber auch betonen, dass wenn Leute sich durch diese Spielereien hocharbeiten wollen, ich das natürlich auch nicht gut finde. Aber es gab Regeln und die kann man ja nicht brechen. Es ist halt wie im Falle Hirchii ein Schlag vor dem Kopf. Nun ja wird sich sowieso alles wieder normalisieren und alle werden auch in Zukunft Freude am Spielen haben

In dem Sinne wünsch ich Euch Viel Spaß in der Brettspielwelt.

Gruß, TC

[Speedy-]

Mahlzeit...

Die einfachste Lösung wäre für die Spielchen zwischendurch (BlackBox, Wechselfieber, Solowürfeln) gar keine Punkte zu vergeben.

Bei Mahjongg könnte man nen Timer einbauen, der nur Spiele zaehlt, die länger als z.B. ne Minute dauern.

Damit wäre doch vieles einfacher, und die leidige Diskussion würde ein Ende nehmen.....

[bialone]

hirschi, du scheinst immer noch nicht verstanden zu haben, dass es nicht um die anzahl deiner spiele geht. wie zenon sagte... spiel dein schnitt auf nen normalen wert und du wirst sehen, wer recht behielt.
ich glaube kaum, dass die macher sämtliche änderungen durchführen NUR um dir eins auszuwischen.

ZITAT:
< ich werde spielen spielen und spielen  und das nicht der punktewegen    N E I N    ich spiele zum spass . torben  ihr könnt mir fast alles hier nehmen (rang , punkte)
aber nicht die freude und freunde  die ich hier habe  und glaub mir das zählt mehr>

wenn es dir so sehr um die freude geht und nicht um den rang, wozu dann dieser eintrag?

ich finde die lösungen mit den schnitt sehr gut. auch finde ich gut, dass nicht-mit-talern-belohnte-spiele trotzdem in die auswertung eingehen. denn nur so kann man sehen, wer ernsthaft spielt. ansonsten wäre es ein leichtes, nen guten schnitt zu haben, wenn nur die gezählten spiele in der auswertung stehen bleiben.

niemand verlangt, dass man einen superschnitt vorweisen muss, um aufzusteigen. ich denke schon, dass die macher gut einschätzen können, was ein normaler ist, und welcher schnitt anzeigt, dass nur weggeklickt wurde.

@tc
sicher ist es nicht schön, im nachhinein die änderungen zu grogrammieren. aber torben hatte damals das problem angesprochen und bat darum, dies sein zu lassen. wenn das andere leute nicht interessiert und sie meinen, sie müssen sich darüber hinwegsetzten, dann finde ich es nur allzu fair, diese regelung rückwirkend online zu stellen. zumal die macher durchaus genug zeit gelassen haben, diese einstellung der user zu ändern.


in diesem sinne wünsche ich allen viel spass beim spielen

[prof(Ω30.5.10 1:10)]

eigentlich wollte ich ja meinen jubiläumsbeitrag (200) für etwas positives benützen, aber ich kann bei dieser dieskussion nicht still bleiben.

wie heisst es so schön hier in der einleitung unter hilfe?

Die BrettspielWelt ist eine Online-Multiuser Umgebung, in der Du Dich mit anderen begeisterten Spielerinnen und Spielern treffen kannst und mit diesen spielen kannst.

okay, wenn ich das ernst nehme, kann ich eigentlich nur speedy recht geben:

Die einfachste Lösung wäre für die Spielchen zwischendurch (BlackBox, Wechselfieber, Solowürfeln) gar keine Punkte zu vergeben.

aber.... eigentlich entspricht das nicht meiner meinung. da ich das ganze rängesystem nicht ernst nehmen kann, ist mir eigentlich egal, wer auf welche art seine punkte macht. also lasst allen ihre punkte, und wenn sich jemand durch mogeln seine punkte holen muss, dann ist das sein problem, und wenn sich gewisse ärgern über solche manipulationen, dannn nur, weil sie das rängesystem für wichtiger halten als das spielen.
sagt der, der nur zum spielen hier ist

[Mechti]

Mahlzeit... :)
Die einfachste Lösung wäre für die Spielchen zwischendurch (BlackBox, Wechselfieber, Solowürfeln) gar keine Punkte zu vergeben.

Volle Zustimmung... Dies habe ich mir bei diesen Diskussionen auch immer gedacht.

[Milkmonsta]

Als jemand, der noch nie so ganz den Sinn von Singleusergames verstanden hat (Wozu um alles in der Welt braucht man in einer Welt voller Leute und Spiele auch noch Spiele zum alleine spielen?), möchte ich mich hier dieser Diskussion nicht wirklich anschliessen, sondern mal ne bescheidene Frage stellen:

"Braucht" man eigentlich auch SUs, um aufzusteigen, oder nutzen das die meisten nur, weil es so erheblich schneller geht?

Wenn man ne bestimmte Anzahl SUs braucht, um aufzusteigen (so wie es richtigerweise bei den MUs ist), würde mich das zum vehementen Fürsprecher dem von der lilahexe aufgebrachten Vorschlag bezüglich MonsteR's Idee mit den magischen Rängen machen! (So ein blöder Satzbau, aber es ist schon spät!)

[ZWS]

@ Torben  

1)Da ich nicht weiss wie die regelung aussieht kann ich weder zustimmen noch widersprechen. Bisher bin ich wohl noch nicht betroffen.
Falls ihr es über den Pkt.schnitt alleine macht, wäre ich z.B dagegen. Ich bin mit 21,2 pkt. auch nicht besonders toll. Und Delze mit 22,7 ist wohl von der Regel betroffen,wenn ich das richtig gesehen habe. Dabei hat sogar
einmal 6 Pkt erreicht und das beweist ja auch dass er zumindest ein Spiel hervorragend gelöst hat. Ich greife hier
einfach nochmal meinen Vorschlag von unten auf. Wie wäre es z.B mit einer Wertung wenn 4 von 5 richtig erraten worden sind? Das dürfte eine sehr sichere Lösung sein. Und die paar Spiele, die man dann wegen unglücklicher Strahlen nicht gewertet bekommt, wären mir egal.

2) Rückwirkende Lösungen haben immer schalen Beigeschmack, aber ich sehe ein, dass ihr was machen müsst.

@ bia

siehe oben, ich bin sehr dagegen es über den Schnitt zu regeln. Warum sollen nicht so gute spieler weniger pkt bekommen ? Dann lieber sicher stellen dass ernsthafte spiele gewertet werden.

[bialone]

wie ich bereits erwähnte, denke ich, dass die macher sehr wohl rausfiltern können, ob ein schnitt schlecht ist, weil jemand dieses einfach nicht so gut beherrscht, oder weil man es einfach weggklickt hat. hier sollten wir vertrauen entgegenbringen!

zu delze möchte ich sagen:
nach über 16.ooo spielen, sollte man es soweit verstanden haben, dass der schnitt weit unter 22 liegt. selbst wenn man es nicht so gut spielt wie andere, fällt der schnitt unter 22. du hättest seinen schnitt mal bei 10.ooo spielen sehen sollen  

deinen vorschlag finde ich sehr gut!
wenn alle fünf richtig sind, sie trotzdem werten zu lassen, auch wenn man über 17 liegt.